{"id":2812,"date":"2024-05-20T09:23:28","date_gmt":"2024-05-20T08:23:28","guid":{"rendered":"https:\/\/www.einjahrzitate.de\/?p=2812"},"modified":"2025-05-14T17:46:29","modified_gmt":"2025-05-14T16:46:29","slug":"interview-herbert-vorgrimler-karl-rahner-verstehen","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.einjahrzitate.de\/?p=2812","title":{"rendered":"Interview: Herbert Vorgrimler \u2013 Karl Rahner, sein Leben und Denken"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/a><\/p>\n

Orelie:<\/span> Guten Tag, Herr Herbert Vorgrimler. Ich freue mich, dass Sie zu diesem Gespr\u00e4ch gekommen sind, in dem wir von dem Theologen Karl Rahner sprechen wollen. Sie waren sein Sch\u00fcler und bis zu seinem Tod in aufrichtiger Freundschaft mit ihm verbunden. Karl Rahner wurde am 5. M\u00e4rz 1904 in Freiburg im Breisgau geboren. Was k\u00f6nnen Sie \u00fcber seine Kindheit und Jugendzeit berichten.<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> \u00dcber die Lebensumst\u00e4nde in seiner Kindheit und Jugendzeit kommt am besten er selber zu Wort: \u201eIch wuchs in einer normalen, mittelst\u00e4ndischen, christlichen Familie auf. Mein Vater war \u2013 heute sagt man Studienrat. Die Beamtengeh\u00e4lter der damaligen Zeit waren sehr bescheiden. Meine Mutter nahm noch Jungen aus anderen Familien in unsere Familie auf, um auf diese Weise noch etwas hinzuzuverdienen. Mein Vater musste Nachhilfestunden geben, damit schlie\u00dflich und endlich sieben Kinder leben konnten, die auf die H\u00f6heren Schulen gingen.\u201d Karl Rahner bezeichnete einmal das Milieu, in dem er aufwuchs als \u201eheile Welt\u201d, trotz der materiellen Sorgen, von denen eben die Rede war. Er hing sein ganzes Leben hindurch mit gro\u00dfer Liebe an seiner Mutter. Im Alter erz\u00e4hlte er von seiner Mutter: \u201eMeine Mutter war trotz aller Initiative eine eher depressiv-\u00e4ngstliche und entsetzlich gewissenhafte Frau. Sie hat das Leben mehr von der schweren, schwerm\u00fctigen Pflichtseite empfunden. Insofern hat sie auch meinen Lebensweg eher \u00e4ngstlich begleitet, etwa, dass ich nicht hochm\u00fctig werde.\u201d<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler, Karl Rahner verstehen \u2013 Eine Einf\u00fchrung in sein Leben und Denken<\/i>, Herder Verlag, Freiburg im Breisgau, 1985, S.64-66<\/p>\n

Orelie:<\/span> Nach seinem Abitur im Jahr 1922 trat Karl Rahner in den Jesuitenorden im \u00f6sterreichischen Feldkirch in Vorarlberg ein. Er studierte Philosophie zuerst in Feldkirch und ab dem Jahr 1925 in Pullach bei M\u00fcnchen. 1929 begann Karl Rahner Theologie an der Theologischen Fakult\u00e4t der Ordenshochschule in Valkenburg in Holland zu studieren. Am 26. Juli 1932 wurde Karl Rahner in der M\u00fcnchner St. Michael Kirche zum Priester geweiht. Ab dem Jahr 1934 f\u00fchrte er sein Philosophiestudium in Freiburg weiter. Dort besuchte er auch Seminare von Martin Heidegger. K\u00f6nnen Sie etwas von Karl Rahner Geschriebene im Blick auf diesen Philosophen anf\u00fchren?<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> Bedeutsam war Heidegger f\u00fcr Rahner deswegen: \u201eEr lehrte, Texte neu zu lesen, Texte zu hinterfragen, Verbindungslinien zwischen den einzelnen Texten, Aussagen eines Philosophen zu sehen. In der Art des Denkens, in der Art des Mutes, manches traditionell Selbstverst\u00e4ndliche noch einmal zu hinterfragen, in der Bem\u00fchung, in die heutige christliche Theologie auch moderne Philosophie einzubeziehen, da habe ich von Heidegger schon einiges gelernt und werde ihm also auch immer dankbar bleiben.\u201d In diesem Sinne, aber auch in diesen Grenzen kann man Karl Rahner einen Heideggersch\u00fcler nennen. Die Wertsch\u00e4tzung war dennoch gegenseitig. Ende der 50er Jahre stattete der nicht gerade h\u00e4ufig reisende Heidegger Karl Rahner einen Besuch in Innsbruck ab, und in einem Brief vom 24.2.1973 schrieb mir Heidegger unter anderem: \u201eIch habe die Mitarbeit von P. Rahner w\u00e4hrend der Jahre 1934\/1936 bei den Seminaren in der sch\u00f6nsten Erinnerung.\u201d<\/h3>\n

Ibid<\/i>, S.79<\/p>\n

Orelie:<\/span> Kommen wir nun auf die Theologie Karl Rahners zu sprechen, in der er Gott das unbegreifliche Geheimnis<\/i> nennt. K\u00f6nnen Sie hierzu aus seinen Schriften zitieren, um das verst\u00e4ndlicher zu machen?<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> Wer eine Ann\u00e4herung an die Theologie Karl Rahners sucht, der sollte nicht \u00fcbersehen, dass diese Theologie eine ganz pers\u00f6nliche Basis besitzt, die Erfahrung Gottes selber: \u201eIch habe Gott unmittelbar erfahren. Gott selbst habe ich erfahren, nicht menschliche Worte \u00fcber ihn. Diese Erfahrung ist niemandem verwehrt. So, wenn man pl\u00f6tzlich unerbittlich sich seiner Freiheit und Verantwortung \u00fcberantwortet erf\u00e4hrt, ihr als einer und ganzer, die das ganze Leben umgreift, keine Ausflucht mehr zul\u00e4sst, keine Entschuldigung, dort, wo kein Beifall mehr unterst\u00fctzt, keine Anerkennung und Dank mehr erhofft werden kann, wo man eben vor der schweigenden, unendlichen, von uns nicht manipulierten Verantwortung steht, die ist und uns nicht untertan ist, das Innerste und Unterschiedenste von uns. Wenn man erf\u00e4hrt, wie sie sich gleichsam schweigend ausbreitet durch das ganze Dasein, alles durchdringt, alles eint, selber unbegreiflich.\u201d Im Leben eines Menschen gibt es, wie Rahner sagt, tausend solcher Erfahrungen \u2013 ihnen allen liegt das eine<\/i> Urerlebnis zugrunde: dass der Mensch mehr ist als nur die Summe von chemischen Elementen und Prozessen, dass Menschenleben an ein unbegreifliches Geheimnis r\u00fchrt, ja immerfort dort hineinzuflie\u00dfen beginnt.<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S.22-25<\/p>\n

Orelie:<\/span> Kommen wir auf Karl Rahners weiteren Lebensweg zur\u00fcck. Im Jahr 1936 promovierte Karl Rahner in Theologie an der Universit\u00e4t in Innsbruck und ein Jahr sp\u00e4ter habilitierte er sich. Daraufhin wurde er Dozent f\u00fcr Dogmatik. Nach dem Einmarsch der Nationalsozialisten in \u00d6sterreich im M\u00e4rz 1938 wurde die Theologische Fakult\u00e4t der Universit\u00e4t Innsbruck am 20. Juli desselben Jahrs geschlossen. Im Oktober 1939 wurde das Jesuitenkollegium in Innsbruck verboten. Wie erlebte Karl Rahner das Verbot?<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> Karl Rahner wurde aus Tirol ausgewiesen. Der Wiener Pr\u00e4lat Karl Rudolf, ein Vertrauensmann des damaligen Wiener Kardinals Innitzer, bot ihm Unterschlupf in Wien und nahm ihn dort in die Di\u00f6zesanverwaltung und in das Seelsorgeinstitut auf.\u201d<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S.89<\/p>\n

Orelie:<\/span> Nach dem Krieg unterrichtete Karl Rahner an der wieder er\u00f6ffneten theologischen Fakult\u00e4t in Innsbruck. Am 11. Oktober 1962 wurde das Zweite Vatikanische Konzil von Papst Johannes XXIII. er\u00f6ffnet und am 8. Dezember 1965 von Papst Paul VI. beendet. Am 7. Juni 1962 war Karl Rahner von seinem Ordensoberen informiert worden, dass das Heilige Offizium ihn mit einer Vorzensur belegt hatte und von nun an alles von ihm Geschriebene oder Gesprochene der r\u00f6mischen Zensur unterlag. Wie war es m\u00f6glich, dass diese Zensur aufgehoben wurde und Karl Rahner entscheidend an dem Konzil mitwirken konnte?<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> Ende Juni beschlossen die Kardin\u00e4le D\u00f6pfner, K\u00f6nig und Frings eine schriftliche Eingabe an den Papst um Aufhebung dieser Vorzensur zu machen. Die Sache konnte nicht geheim bleiben. Als sogar \u00fcber den Rundfunk verbreitet wurde, Rahner habe ein Schreib- und Redeverbot, startete Dr. E. Keller von der Paulus-Gesellschaft eine Unterschriftenaktion unter den Mitgliedern und Interessenten der Gesellschaft. Er brachte etwa 250 Unterschriften, darunter Universit\u00e4tslehrer aus dem Bereich der Naturwissenschaften, zusammen. Der Mediziner Prof. Paul Martini, Arzt des Bundeskanzlers K. Adenauer, informierte diesen \u00fcber die Aktion und gewann ihn dazu, dass die Bittschrift auf diplomatischem Weg und mit Adenauers eigener zustimmender Stellungnahme dem Papst \u00fcbergeben wurde. Immerhin ernannte Johannes XXIII. Rahner im Oktober 1962 zum Konzilstheologen (Peritus), und der Pr\u00e4fekt des Heiligen Offiziums, Kardinal A. Ottaviani , erhob keine Einw\u00e4nde, als Kardinal K\u00f6nig Rahner zu Kommissionssitzungen mitnahm. Von da ab hatte Rahner keine solchen und \u00e4hnlichen Schwierigkeiten mehr.<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S.115-116<\/p>\n

Orelie:<\/span> Noch w\u00e4hrend der Konzilszeit erhielt Karl Rahner die Berufung, an der Fakult\u00e4t in M\u00fcnchen als Nachfolger Romano Guardinis Religionsphilosophie zu unterrichten. Rahner und seine Ordensoberen willigten ein und er begann im Sommersemester 1964 mit seinen Vorlesungen. Er sch\u00e4tzte Guardini sehr, aber hatte im Gegensatz zu ihm in seinen Seminaren und Vorlesungen eine andere Vortragsweise. Im Fr\u00fchjahr 1967 verlie\u00df er M\u00fcnchen und ging nach M\u00fcnster, wo er an der Katholisch-Theologischen Fakult\u00e4t der Universit\u00e4t M\u00fcnster zum Ordinarius f\u00fcr Dogmatik und Dogmengeschichte ernannt wurde. Was wollen Sie zu diesem Geschehen sagen?\u201d<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> Immer z\u00e4hlte er Guardini zu den gro\u00dfen Erneuerern der Theologie. Weniger angetan war er vom Vorlesungsstil Guardinis, der ihm zu esoterisch, zu \u00e4sthetisch-edel, zu wenig pr\u00e4zise vorkam. Er hatte den Wunsch, Sch\u00fcler in Theologie \u2013 nicht nur in Philosophie – promovieren zu k\u00f6nnen; er war und blieb ja Theologe. Aber die M\u00fcnchner Theologische Fakult\u00e4t schlug ihm seinen Wunsch ab. Als ihn w\u00e4hrend des Dekanats von J. B. Metz der Ruf aus M\u00fcnster erreichte, nahm er ihn an.\u201d<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S.128-130<\/p>\n

Orelie:<\/span> Wie verlief Karl Rahners Zeit an der Katholisch-Theologischen Fakult\u00e4t der Universit\u00e4t M\u00fcnster?<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> F\u00fcr Rahner begann in M\u00fcnster eine im ganzen positive Zeit. Er hielt Vorlesungen \u00fcber die Gnade, \u00fcber Maria, \u00fcber Sch\u00f6pfungslehre, Christologie und Ekklesiologie und zwei Semester hindurch auch noch einmal \u00fcber den \u201eBegriff des Christentums\u201d. Er hielt Seminare in Gespr\u00e4chsform, auch mit J. B. Metz zusammen. Es war die Zeit des Studentenaufbruchs (1968). Rahner war beeindruckt von den Zielen dieser Bewegung; er verstand die jungen Leute und verweigerte sich dem Gespr\u00e4ch mit ihnen nicht.<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S.130<\/p>\n

Orelie:<\/span> Kommen wir nun auf die zahlreichen Ehrungen zu sprechen, die Karl Rahner in seinem Leben zuteil wurden.<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> Mit dem Datum des 5. M\u00e4rz 1964, der Vollendung seines 60. Lebensjahres setzte eine Kette von Ehrungen Karl Rahners ein, die bis an sein Lebensende nicht mehr abriss. Schon 1962 bereiteten die vier \u00e4ltesten Sch\u00fcler Rahners (Darlap, Kern, Metz und ich) eine gro\u00dfe Festschrift zu diesem Geburtstag vor. Als die Festschrift \u201eGott in Welt\u201d erschien, standen auf der Gratulantenliste \u00fcber 900 Namen aus aller Welt. Sie wurde von 14 Kardin\u00e4len und zwei Patriarchen sowie zahlreichen Bisch\u00f6fen und \u00c4bten angef\u00fchrt, sie enthielt die Namen von Karl Barth, Rudolf Bultmann und anderen angesehenen evangelischen Theologen, den Namen Martin Heideggers, die der beiden Taiz\u00e9-Br\u00fcder Roger Schutz und Max Thurian, den des Politikers Gustav Heinemann, die Namen zahlreicher Theologen-Kollegen Rahners sowie die vieler Natur- und Geisteswissenschaftler. Mit dem theologischen Ehrendoktor der Katholisch-Theologischen Fakult\u00e4t der Universit\u00e4t M\u00fcnster, den er kurz nach seinem Geburtstag erhielt, begann der Reigen von mehr als einem Dutzend Ehrendoktoraten, die ihm in seinem weiteren Leben zuteil wurden. Dem Ehrenzeichen der Landesregierung Tirol folgten Orden aller Art, darunter in der Bundesrepublik 1970 das Gro\u00dfe Bundesverdienstkreuz mit Stern und der \u201ePour le m\u00e9rite\u201d f\u00fcr Wissenschaft und K\u00fcnste. Bei dieser \u00dcbersicht \u00fcber die Ehrungen sollen nun auch die weiteren Festschriften nicht fehlen. Eine solche Festgabe zur Vollendung seines 70. Lebensjahres, die Johann Baptist Metz und ich vorbereitet hatten, wurde wegen eines Beitrags von Heinrich B\u00f6ll von den Verlagen Herder, Benziger und K\u00f6sel
\nabgelehnt. B\u00f6lls Beitrag ging in einer harten Sprache mit den Menschen in der Kirche, die anderen Wunden zuf\u00fcgen, insbesondere mit den Amtstr\u00e4gern, streng ins Gericht. Die Verlage waren von R\u00fccksichten auf ihre kirchlichen K\u00e4uferkreise bestimmt. Zur Vollendung des 75. Lebensjahres Karl Rahners besorgte ich eine Festschrift, die unter dem Titel \u201eWagnis Theologie\u201d 38 Beitr\u00e4ge der Sch\u00fcler und fr\u00fcheren Mitarbeiter Rahners \u00fcber ihre Erfahrungen mit seiner Theologie sammelt. Elmar Klinger und Klaus Wittstadt organisierten zur Vollendung des 80. Lebensjahres Karl Rahners einen umfangreichen Band \u201eGlaube im Prozess\u201d. Er ist dem II. Vaticanum gewidmet und hebt in verschiedenen Beitr\u00e4gen die Mitarbeit Rahners auf dem Konzil hervor.<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S.126-128<\/p>\n

Orelie:<\/span> Wir sollten auch seine Beziehung zu der evangelischen Theologie und ihren Kirchen nicht vergessen.<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> Karl Rahners Theologie suchte von Anfang an den \u00f6kumenischen Dialog. Versuchen wir, in Karl Rahners eigener Theologie nach dem \u00fcbereinstimmenden mit der evangelischen Theologie zu fragen, dann zeigt sich in erster Linie auf dem Boden des gemeinsamen, von Paulus und Augustinus herkommende Erbes der Primat der g\u00f6ttlichen Gnade. Mit den Reformatoren konnte Rahner sagen: sola gratia, allein durch die Gnade. Aber es gibt auch evangelische Grundpositionen, die Rahner nicht teilen konnte und die eben seinen ehrlichen Widerspruch fanden. Dazu geh\u00f6rt eine Auffassung der Gnade, als begnadige Gott den S\u00fcnder nur gleichsam von au\u00dfen her wie ein Gerichtsherr. F\u00fcr Rahner ist Gnade die den Menschen innerlich umformende Selbstmitteilung Gottes, die bewirkt, dass ein Mensch nicht fortw\u00e4hrend s\u00fcndigt.
\nDa Rahner ein Theologe sein wollte, der die kirchliche Theologie nicht in Abh\u00e4ngigkeit von bibelwissenschaftlichen Befunden sah, ist ihm eine gewisse evangelische Art, biblizistisch Theologie zu treiben, durch reichhaltige R\u00fcckgriffe auf Bibelworte, immer fremd geblieben.<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S.144-146 <\/p>\n

Orelie:<\/span> Am 3. September 1971 wurde Karl Rahner emeritiert und verlie\u00df M\u00fcnster. Er kehrte nach M\u00fcnchen zur\u00fcck, wo er in dem Schriftstellerhaus der Jesuiten wohnte. Wie verlief sein Leben im Ruhestand? <\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> Im \u201eRuhestand\u201d in M\u00fcnchen, der f\u00fcr Rahner wie sein vorheriges Leben ein Unruhestand war, hatte Rahner au\u00dfer der \u00fcblichen Vortragst\u00e4tigkeit und dem unerm\u00fcdlichen Schreiben eine Honorarprofessur f\u00fcr Grenzfragen von Theologie und Philosophie an der Hochschule der Jesuiten f\u00fcr Philosophie in M\u00fcnchen \u00fcbernommen. Rahner hielt dort gelegentlich noch Vorlesungen ab und nahm an Seminar\u00fcbungen teil. Es zog ihn immer m\u00e4chtiger zur\u00fcck in das Jesuitenhaus nach Innsbruck. Er legte Wert darauf, den Umzug \u201emit Erlaubnis der Oberen\u201d zu t\u00e4tigen; im Herbst 1981 war es soweit.<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S.163<\/p>\n

Orelie:<\/span> Karl Rahner kehrte also nach Innsbruck zur\u00fcck. Am 5. M\u00e4rz 1984 wurde er achtzig Jahre alt und es war ein Ehrentag f\u00fcr ihn. Was k\u00f6nnen Sie hierzu berichten?<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> Die Innsbrucker Jesuiten statteten ihn mit sch\u00f6nen R\u00e4umen auch f\u00fcr ein Rahner-Archiv aus, und er erhielt in Frau Elfriede Oeggl eine Mitarbeiterin, die ihn nach Kr\u00e4ften umsorgte und auch das unentbehrlich gewordene Auto fuhr. Am 5. M\u00e4rz, dem Geburtstag selbst, wurde er von den Innsbrucker Jesuiten und der dortigen Theologischen Fakult\u00e4t, vom Land Tirol, der Stadt Innsbruck gefeiert. Lukas Vischer vom \u00d6kumenischen Rat der Kirchen hielt die Festrede. Ein Karl-Rahner-Preis zur F\u00f6rderung des theologischen Nachwuchses wurde gestiftet.<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S. 163, 166<\/p>\n

Orelie:<\/span> Kurz darauf ging es ihm gesundheitlich nicht gut, er litt unter Atemnot und wurde am 9. M\u00e4rz in das Sanatorium der Kreuzschwestern in Rum bei Innsbruck aufgenommen. Am 29. M\u00e4rz kam er in die Medizinische Universit\u00e4tsklinik der Stadt Innsbruck. Am 30. M\u00e4rz 1984 starb Karl Rahner. K\u00f6nnen Sie etwas, das er \u00fcber den Tod sagte, zitieren?<\/h3>\n

Herbert Vorgrimler:<\/span> In seinem Gebet zum Gott der Erkenntnis hatte Karl Rahner gesagt: \u201eDann wirst du einmal das letzte Wort sein, das einzige, das bleibt und das man nie vergisst. Kein Menschenwort, kein Bild und kein Begriff wird mehr zwischen mir und dir stehen, du selbst wirst das eine Jubelwort der Liebe und des Lebens sein, das alle R\u00e4ume meiner Seele f\u00fcllt.\u201d<\/h3>\n

Ibid.<\/i>, S. <\/p>\n

Orelie:<\/span> Herr Herbert Vorgrimler, ich danke Ihnen f\u00fcr dieses Gespr\u00e4ch.<\/h3>\n